Microsoft Windows Vista

[korisnik]

Nista ti ne brini. Radi i tvoja ploca i tvoja graficna karta. Pa zar mslis da nije kompatibilna sa 965 cipsetom. Igre rade, one koje rade rade isto brzo ko na XP, posle Januara nece biti ni jedne nove da ne radi. Kompatibilnost boot managera, neznam o cemu uopste pricate. RAdi se o loaderima. Loader win2k3 servera je takodjer noviji, i stari WinXP loader ne ucitava Win2k3, dok win2k3 ucitava WinXP. Isto je i sa Vistinim loaderom. On moze da u citava WinXP, dok WinXP loader ne moze. To je logicno i backward kompatibilno. Savete da se okanis Viste ti daju zadrti LinuxLoveri zato sto sto god jeMSovo jim po defaultu ne valja, a nemaju dovoljno tehnickog znanja i iskustva da prepoznaju sta je u Visti uopste novo. Aero je zadnja stvar koja je nova, a veruj mi radi brz od 2D desktopa i nije kicast.
Samo ti lepo kresni Vistu RTM i uzivaj, a od kraja Januara i igras na njoj sve nove igre, a bogm i vecinu starih. Pogotovo sa pojavom DX9L ce to biti jos vise sredjeno.

[paterfamilias]

Nergal kaže:

Ne insistiram na stavu, fleksibilan sam. Samo ovo do sada je najblaže rečeno razočaravajuće. Na listi podržanog hardvera još nema moje ploče ni grafičke kartice a nije baš egzotika u pitanju (Intel865 čip-set i ATI x1600Pro).
Nije AERO problem, verovatno ga ne bih ni instalirao (držim i XP bez onih šarenih tema). Ali da toliko programa i igara još ne radi, ni posle pet (bezmalo šest) godina razvoja, stvarno je sramota. Ispade da je prosečan Linux kompatibilniji sa starijim Windows programima! A ako bar 90% igara ne bude radilo to će biti tržišni slom Viste kao igračke platforme. Pa neće Halo 2 sam to da kompenzuje.

Veći deo sada aktuelnog hardvera kod nas neće nikada ni biti podržan u Visti.Drajveri za Vistu će se pisati samo za najnoviji hardver.
Što se tiče igara veći deo uopšte neće raditi,a i one što će raditi imaće mnogo veću zahtevnost nego u cedegi/wine ili xp-u.
Tako će neki minimum za igranje najnovijih naslova koji će tek biti tek pisani za Vistu,a koji će biti svakako zahtevniji od ovih sada aktuelnih,biti 2-3 gb ddr 2 memorije,neka srednja grafička pci e,i procesor oko 3 ghz minimum.

[korisnik]

Patre ne pucaj sveposvuda naslepo. Vecina hardwarea radi sa drajverima za WinXP.

[paterfamilias]

korisnik kaže:

RAdi se o loaderima. Loader win2k3 servera je takodjer noviji, i stari WinXP loader ne ucitava Win2k3, dok win2k3 ucitava WinXP. Isto je i sa Vistinim loaderom. On moze da u citava WinXP, dok WinXP loader ne moze. .

Apsolutno si promašio temu.Sasvim je logično da xp nt loader ne može da učita vistu,kao što nije mogao da butuje ni win 2003 ili kao što win 2000 nt loader nije mogao da učita win xp/2003 server.Starija verzija nt loadera nije mogla da učita noviju verziju windowsa-to je svima jasno,zbog različitih verzija ntdetect i ntldr fajlova.

Problem sa Vistom je što njen boot manager ne može često da butuje windows xp/2000/2003,pa se pojavljuje poruka da nedostaje ntldr,pa raniji windows ostaje nebutabilan.Ovaj problem da tek instalirana Vista i njen boot loader ne može da učita win 2000/xp/2003 je toliko puta primećen još od bete1 a nije još ispravljen-dovoljno je ovo upisati u google i izbaciće dovoljno primera koji ovo ilustruju.
Znači novija verzija Vista boot loadera ne može da butuje stariju verziju windowsa-to je već ozbiljan nedostatak za os koji pretenduje da bude ozbiljan.
Naročito jer postoje mnogi slučajevi da ni upotreba vista boot pro i easy bcd nije uspela da oporavi boot xp-a,a ovaj softver je jedino pokazao rezultate u ponovnom omogućivanju butovanja viste,posle reinstalacije xp-a i prepisivanja vistinog boot loadera na mbr-u.U ovoj situaciji kada Vista boot loader ne može uspešno da butuje windows xp ,jedino je pomagala xp-recovery konzola sa fixboot,ali tada bi se popravio boot xp-a ali bi vista ostajala nebutabilna.Ako bi se posle popravke boot xp-a,popravio boot Viste sa vista boot pro,easy bcd ili sa instalacionim dvd-om,onda bi opet xp ostajao nebutabilan.To je više stotina puta dokumentovano na nizu stranih foruma,i uglavnom je potpuno nerazjašnjeno zašto u nekim slučajevima jednostavno ne mogu da u dual bootu budu i Vista i xp.

Što se tiče saveta da se neko okane viste,mislim da je to jedan racionalan savet za nekoga ko ne želi da mu ostane stari sistem,i da napravi dual boot,da mu ostanu svi podaci i programi i da koristi oba sistema.
Nebutabilan xp se lako može popraviti sa fixboot,ali svako treba da zna da prčkanje po bootu i mbr-u može biti potencijalno opasno za sve podatke i particije na hard disku.

[korisnik]

Udri patre Nerazjasnjeni misteriji. Kao sto sam ti i rekao sve se to radi sa novim loaderom i sve se moze nastimati.

Ako ti se da da ucis:

http://www.microsoft.com/technet/win...19d4af778.mspx

Stvar cak sada radi kao GRUB

[paterfamilias]

korisnik kaže:

Patre ne pucaj sveposvuda naslepo. Vecina hardwarea radi sa drajverima za WinXP.

Većina radi ali značajan deo hardvera ne radi.Tako kod mene nije radio u Visti printer HP psc 1215 a ni skener takođe HP,a HP nije neka naročita egzotika.
U Linuxu su i štampač i skener uredno prepoznati.

[firefly]

@Paterfamilias

Uf! malo si zakomplikovao sa ntldr fajlom.
Prvi moji utisci o Visti su veoma dobri.

[korisnik]

@paterfamillias: ETo isao sam i tako daleko da sam pogledao za tvoj PSC i drajveri su ugradejni u Vistu RTM

[paterfamilias]

korisnik kaže:

Udri patre Nerazjasnjeni misteriji. Kao sto sam ti i rekao sve se to radi sa novim loaderom i sve se moze nastimati.

Ako ti se da da ucis:

http://www.microsoft.com/technet/win...19d4af778.mspx

Stvar cak sada radi kao GRUB

U stotinama slučajeva ovaj faq i saveti microsofta sa linka koji si postavio uopšte nisu pomogli da se butuju i xp i Vista,zato su se i pojavili nezavisni programi za tu namenu.
Treba znači čituckati razne tutoriale,faq itd. da bi se napravio običan dual boot 2 windowsa.Pa još čeprkati po komandnoj liniji.
Jedva čekam da vidim milione windows-ljubitelja kako oduševljeno čitaju tutoriale i čvakaraju u komandnoj liniji i recovery konzoli.Sve to da bi ispravili bug Microsoft-a i omogućili da im skupo plaćeni xp i vista rade kako treba.

Šta bi sa onim pričama da je windows user friendly,da se sva podešavanja obavljaju iz GUI-a,da nema potrebe za komandnom linijom u svakodnevnom radu itd?

[korisnik]

ahhh, no comment. U jednoj temi si zaljublejnik u Linux, onda ti na Windowsu naprave GRUB pa ti ne pase. Meni ne treba dual boot, da mi treba znat cu napravit, a kao sto si izeleo toolovi da se to uradi su na DVD-ju. Ti utili o kojima ti pricas nisu drugo nego parseri koji rade isto ko i prilozeni tool, samo preko GUIja. Ukratko sistem je dobar, nov, i najmoderniji. Ko ga ne zeli neka zivi u srednjem veku.

mozda da damo glasanje: Ko je probao RTM, dali je dobar DA/NE

[firefly]

Jedno pitanje:
Da li je Vista zvanicno predstavljena sirokoj narodnoj masi?

[korisnik]

Ne. Ovu verziju dobijaju samo veci OEM partneri. Naravno i MSDN subscriberi.

[firefly]

Pitam, jer dok dodje vreme za predstavljanje nama tj.krajnjim korisnicima sva frka oko drivera i dual boot-a ce najverovatnije biti resena,ne verujem da ce se tako lako odreci mnogo korisnika koji su primorani da rade sa dual boot-om.(bar se ja nadam).
ILI CE ODLOZITI NJEN ZVANICAN IZLAZAK ZA DOGLEDNO VREME,negde do 2035 .

[korisnik]

Nece, nece Naravno da ako ima jos sta da se popravi ili dokumentiraa, da ce to do Januara biti reseno, kada izlazi za krajnje korisnike. Ali i inace taj dual-boot radi, poanta je samo da ponekad pukne ako su u istom racunaru diskovi sa boot blockom na svakom, ali i tada pukne pri instalaciji. Ako instalacija prodje dual-boot, barem kod mojih kolega koji ga koriste radi.

Negde gore sam pisao i o bootsect utilu, koji cak instalira i stari loader na particiju koju hoces, i spada u Vistin DVD toolset.

[optimus_prime]

paterfamilias kaže:

Jedva čekam da vidim milione windows-ljubitelja kako oduševljeno čitaju tutoriale i čvakaraju u komandnoj liniji i recovery konzoli.Sve to da bi ispravili bug Microsoft-a i omogućili da im skupo plaćeni xp i vista rade kako treba.

Prepoznao sam se ovde zato sto jesam ljubitelj windowsa, i bas zato sam izbacio xp iz upotrebe i presao samo na Vistu, do sada nisam imao nikakvih problema, pa ljudi budite svesni da sistem izlazi tek januara, svi programi se najavljuju za kraj januara pocetak februara, a vi zapeli o nekakvoj kompatibilnosti, do sada sve radi sto mi treba, Carbon jedino trazi compatibilitz mod, ali posle njega radi savrseno, a sto se tice dual boota, i ne treba da bude, ko zeli da ima 2 sistema neka uzme Boot Loader i neka radi, a uostalom, do sada nisam imao problema da pored xp a instaliram Vistu i da nestane boot loader, sve je radilo, a sad ako preko Viste ocete da instalirate xp, system koji je stariji, ocete moj moj pa preko mojega.

p.s Ne vredjam to je samo izreka na Jugu srbije, kad nesto mnogo ocete.

[paterfamilias]

korisnik kaže:

@paterfamillias: ETo isao sam i tako daleko da sam pogledao za tvoj PSC i drajveri su ugradejni u Vistu RTM

Ja nisam ni rekao da nema drajvera u visti za moj HP,već da jednostavno štampač i skener ne rade iako je Vista instalirala neke generičke drajvere za njih.Sve je kao uredno prepoznato ali ni printer ni skener uopšte ne rade.
Neću pominjati da vistini drajveri i da je sve ok,imaju samo bazičnu funkcionalnost a da drajveri i softver sa HP-cd-a ne rade.

korisnik kaže:

ahhh, no comment. U jednoj temi si zaljublejnik u Linux, onda ti na Windowsu naprave GRUB pa ti ne pase. Meni ne treba dual boot, da mi treba znat cu napravit, a kao sto si izeleo toolovi da se to uradi su na DVD-ju. Ti utili o kojima ti pricas nisu drugo nego parseri koji rade isto ko i prilozeni tool, samo preko GUIja.

Taj windows-grub nije baš pouzdan.Evo par linkova,koji ilustruju pojavu “ntldr missing” kao jedno od najnovijih dostignuća Viste
http://www.aeroxp.org/board/lofivers...php?t6324.html
http://www.aeroxp.org/board/lofivers...php?t3992.html
http://www.vistaforums.com/forum/RssFeed9-29-0-2.aspx
http://neosmart.net/forums/index.php?gettopic=219
http://www.geekzone.co.nz/forums.asp...&TopicId=10033

Naravno,sve se može popraviti ili srediti ali ostaje činjenica da Vista često učini windows xp nebutabilnim po svojim default podešavanjima boot loadera.

[optimus_prime]

@paterfam...

Svi drajveri rade na Visti, samo ih treba instalirati, moras drajvere da instaliras kroz device menager, i kad te pita u jednom koraku ides na Have Disk, i onda rucno ucitas drajver,i vuala eto sve radi bez problema.

[paterfamilias]

optimus_prime kaže:

@paterfam...

Svi drajveri rade na Visti, samo ih treba instalirati, moras drajvere da instaliras kroz device menager, i kad te pita u jednom koraku ides na Have Disk, i onda rucno ucitas drajver,i vuala eto sve radi bez problema.

Baš mi je trebao neko kao ti da mi otvori oči,da me poduči da drajvere treba instalirati(???) i to još kroz device manager(???) .
Veruj mi,drajveri sa originalnog HP-ovog CD-a koji sam dobio sa uređajem uopšte ne mogu da se instaliraju,jer ne prepoznaju os,i instalacija se prekida.
Vista ima neke generičke drajvere koji bi trebali da imaju neku minimalnu funkcionalnost ali i sa njima štampač ne može normalno da radi.Pored toga ne može se instalirati i HP-ov softver za skeniranje i štampanje jer se i on instalira u paketu sa Hp drajverima.

[optimus_prime]

paterfamilias kaže:

Baš mi je trebao neko kao ti da mi otvori oči,da me poduči da drajvere treba instalirati(???) i to još kroz device manager(???) .
Veruj mi,drajveri sa originalnog HP-ovog CD-a koji sam dobio sa uređajem uopšte ne mogu da se instaliraju,jer ne prepoznaju os,i instalacija se prekida.
Vista ima neke generičke drajvere koji bi trebali da imaju neku minimalnu funkcionalnost ali i sa njima štampač ne može normalno da radi.Pored toga ne može se instalirati i HP-ov softver za skeniranje i štampanje jer se i on instalira u paketu sa Hp drajverima.

jako si nevaspitan i drzak sa ljudima koji hoce da ti pomognu, ali posto sve znas, i sve vidis, onda radi kako hoces.

[goran jerem]

Ima li drajvera za Wireless iman dve kartice Asus Wl-138g prihvata drajvere a nikako da oformim vezu (mozda se i ne snalazim).Pheenet 802.11 HWL-PCIG/RA je druga od nje ne prihvata drajvere a nema ih na njihovom sajtu